胡大一：病人是一个整体，疾病是一个系统，不可以“铁路警察各管一段”。

    比如说冠心病很多患者他同时有肾功能衰竭，有糖尿病，有高血压、血脂异常，心脏病患者也常常有其他的疾病。常常是共存的。

    他不仅仅有躯体上的痛苦，而且有心理上的痛苦，我们不能只针对一个具体病变，认为搭桥就可以了，就管这个一段，前后都不管。一个是，没有病前预防，患病后，如何要综合管起来，康复谁来指导？如何合理饮食？如何戒烟？如果控制血糖。不可能说，糖尿病医生管糖尿病，戒烟门诊管戒烟，运动医学管运动，一个患者如何看病，我想这方面要落实到社区，因为大医院是分科越来越细。

    健康频道：有的朋友遇到这样的情况，比如他有脂肪肝，高血压、高血脂，同时出现在同一个人身上，但是经常是要看心内科，肝病科，内分泌科，看几个科，有的医生之间说的和药物的作用之间互相矛盾，不知道听谁的。

    胡大一：是的，有的做影像学的也独立看门诊，根据我这个设备，针对局部一件事来说，忽略了病人是一个整体，疾病是一个系统，一个患者、一个整体被分解很多块，就很象瞎子摸象，同一个病，摸着耳朵就像树叶，不可能及时抓住疾病的本质，在表面现象上来回推诿，搞不清楚疾病的实质。

    健康频道：这种医院和医生还有自己的理由，分科后我更加专业。比如我专门做心脏外科，我去美国学了十年也是做心脏外科，这一项上发表很多的论文……他有这样的理由。

    胡大一：这种人不会成为一个好医生，一个患者怎么可以给他看？比如只会搭桥别的不会。肾脏出了问题，发烧都不会处理，这病没有办法看。现在我们医学教育出现很严重的问题，比如说现在医学生，硕士、博士连读，直接跳心内科、心外科，没有大内科、大外科的实践。我看了一些读完本科直接读研究生，我说你为什么要选这个导师，他说，这个导师是胸腔镜做得很漂亮，说那个导师支架做得非常漂亮，绕过了内外科训练，直接上来跳到三级学科，又从这里连着又跳到具体的一项技术，这是一种什么现象？其实他只是一个管道工，因为他对疾病没有整体概念，。

    所以有三段，一个是人、一个是疾病，一个是病变，现在的学生，如果直接跳到病变，而不了解疾病和患者的身心整体，患者不可能满意。

    健康频道：有些这样学生的成绩会很好。

    胡大一：是的，但是患者的病绝对不只是一个病变。

    健康频道：一个人从没得病之前到得病，有一个什么过程？

    胡大一：我说的话，可能大家认为有一点片面、过激，但是我认为至少我们现在的模式，大医院很像“大修厂”，直到得了心肌梗死时，你才大修一把，修后你就不管了，三个月、六个月又梗死时，又进行大修。

   这还不如汽车的售后服务，比如说，汽车售后都有一个磨合期，小的零件坏了可以调一下，但是人的健康维修、维护不可能得大病才去看。现在患者好不容易花很多钱去做搭桥，但是“售后”没有服务，怎么指导患者把胆固醇、血压降下来。主动维护健康，不可以总出现一年后，血管堵了、又长血栓了，你才去治疗。大家满怀希望做手术，但是又出现问题，这时患者就会产生无望感觉，他们会想“为什么这么短的时间又得大病”？越活就会越没有希望。

    健康频道：我们做了一些工作，但是还不够。不但预防不够，其实还存在有了病之后，有一点病后过度治疗的问题。

    胡大一：我认为过度治疗是目前特别值得关注的问题。一些“趋利”的状况确实存在，就导致一些见利忘义的现象，不恰当的诊断、治疗，过度使用一些成本高、创伤技术，去治疗日常疾病，导致医疗资源的巨大浪费。

    我想举一个例子，比如说，一个年轻女患者，41岁，最近两个星期，在夜间常常憋醒，到医院看病时，患者既没有高血压、血脂异常、也没有糖尿病、父母都健在，都没有得过心肌梗死，当然做一个心电图不会太贵，但是出现一些变化，那么这个患者如何处理？

    我不敢说是大多数医院的情况，但也不是很少数的情况，有可能有人会动员患者去做“冠脉造影”。因为他们认为我买了一个设备，就想让患者做。就像马克吐温说的一样，“手里拿锤子的人看到什么都象钉子”都想砸砸。女性在经绝期前，如无其他危险因素，她不太可能得冠心病，我们临床医生首先应想到，他首先不大可能是冠心病，主要应该做一些解释，如果有一些焦虑心理是需要一些这方面治疗，这种情况很少需要做“冠脉造影”，不用再花这五千多块钱。

    但是就是有这种情况，非要做“冠脉造影”、做“CT”有些医院，说我用高科技给你“摘帽子”，其实我认为用常规武器就可以做到了。为什么一杆步枪可以解决的问题，非要发一个火箭？所以我认为最重要的是，医生如何进行规范行医，把该做的事情做好，不该做的事情不做。我认为过度医疗是非常值得关注的问题，如果每个医生都可以规范行医，不做价格很高的检查，我认为医疗成本会下降，而且医疗水平会可以提高，不会降低。

    第一、认认真真问病史
    第二，体格检查。望、触、扣、听。
    第三，心电图、胸片、血尿常规检查
    第四、运动心电图、超声。
    最后，是CT、造影。

    应该是这么一种顺序进行。现在医院是本末倒置，问诊三句半，比如，症状是胸疼，就造影了，现在至少我在评审高级职称会议上，居然看到一些少数医生很自豪说，他最近十年，都没有带过听诊器，我不知道他是如何当的心脏科医生，大家都忽视最基本的东西，这部分做得很不够，大家都关注尖端部分，使用尖端技术来解决常见病，把疑病留给精密的仪器。

    健康频道：我在采访中遇到过度诊疗的医院，一个人肚子疼，住院很多天最后结果出来，没有什么事，或者只是一个感冒就花了几千块钱，医生还有自己的道理，他会说，我如果不让他做价值五千块钱的检查，他万一出什么事，谁来负责？像您说的，他看的心电图似是而非，不能确定是完全没有问题，还是有一点问题……

    胡大一：这种说法我不可以接受。花五千块钱，其实你花五万矛盾会更大，不是说别的，关键是病情。比如一个女患者实际上没有危险因素，第一男的不生孩子，第二她不得冠心病，这个是非常有把握的事，还复杂吗？还用五万块去做？

    我认为有两种情况：

    第一、目前我们医生的培养出现问题，大家没有按部就班，认真走完“三基”，“三严”的科学方式来进行教育，是把尖端技术看得份量过重，而对常规的技术、常规武器却不会用了，这是他们认知的问题。

    第二、由于医疗上出现了一些和整个大的社会环境呼应的“趋利”性，因为医院认为，我这里有经济指标，今天买这个设备，明天就要把这个设备成本要回收，并且要定期回收，这个直接牵扯到医院的直接收益。牵扯科室奖金，牵扯每个人的收入。

    当然在我国60、70年代没有出现这样的问题，因为没有这些情况，而今天完全不一样，我认为两个原因造成：

    一个是医生本身的培训。他认为胸疼就要造影，他认为不造影就会出现医疗纠纷。就会担责任。二是趋利性。